12月12日，不僅是雙11后的另一場的購物狂歡。這一天，每年一度在雙12創客大會暨中國創客領袖大會在鄭如期開幕，今年來到第五屆。

這場會上，看點最足的莫過于“南北對話雙城論壇”。論壇上，來自鄭州和杭州的企業嘉賓，暢談自己最近的焦慮事兒以及他們眼中的河南和鄭州。

（南北對話雙城論壇現場）

“我在焦慮什么”

論壇以“最近在焦慮什么”開始，嘉賓作答時，有的是對自己的擔憂，有的提及雙創中政策創新、突破期待，有的則大秀自己的幽默感。

“我什么時候會被淘汰”

——胡葆森 建業集團董事長（鄭州）

（胡葆森）

高科技迭代的速度越來越快，原有的知識、所謂的經驗，折舊、失效的速度也越來越快。“像我這一代人，既沒有學過經營，也沒有學過管理，更不懂高科技、制造業，我經常說（我）在建業是長期的外行領導內行。”胡葆森說，在野蠻生長的時候，這是可以的。因為趕上中國的城鎮化，房地產業享受了紅利，粗放式管理還能應付。

但到了萬物互聯的時代，所有的傳統行業都要擁抱大數據、人工智能、區塊鏈等新的技術時，“像我這種“科盲”，很多知識的盲點，已經很難以駕馭這種幾萬人的企業，（而且）還有跨了好多板塊。”

“我可能唯一的焦慮，就是我什么時候會被淘汰。”胡葆森說，但在目前的機制下，員工很難把你淘汰，只有時代會把你淘汰。

所以，他現在60多歲了還在跟景柱打聽制造業的秘籍，跟喬松濤請教UU跑腿后臺的大數據管理，“我爭取不那么早的不那么快的被淘汰，這就是我今天的努力。”

生產力的創新和生產關系的突破

——廖杰遠 微醫集團創始人（杭州）

“在河南，我的體會，鄭州是一個有擔當的城市。”廖杰遠說，任何產業互聯網的探索，最終一定會碰到的天花板都是生產關系，生產力的創新和生產關系的突破，一定會有劇烈的碰撞。

廖杰遠說，在河南他們創建了目前在全國推廣的數字分級診療，今年獲得國家全國的脫貧攻堅創新獎的互聯網+健康扶貧的模式，也是在河南創建的。他的體會是，就是當生產力和生產關系沖撞的時候，政府的擔當（即生產力水平提升，需要生產關系的創新和突破）會給創新創業拉開一片的藍天。

“過去汴州比杭州強，我的家鄉如何趕上杭州”

——景柱 海馬集團董事長（鄭州）

（景柱）

“我是開封人，杭州和開封的緣分比較深。有一句詩叫暖風熏得游人醉，直把杭州作汴州。那個時候汴州比杭州強，今天我的憂慮是我的家鄉怎么能趕上杭州。”景柱說，這是他的第一個焦慮。

第二個焦慮是，他認為自己的創新能力太弱。雙創從科學的角度，也不是每個人都可以雙創，它有一個天命和本命的問題。

天命指的是這個時代是不是創業、創新的時代。從科學的角度看，等位基因多的人才可能創業、創新，我們的本命決定了每個人不見得都能創新。“我想我的等位基因太少，創新能力不足。”

第三焦慮是，作為一個大學老師，他覺得雙創大會的“南有杭州雙11電商界，北有鄭州雙12創客節”的口號很不便于記憶，可以改一下，“雙11是光棍節，找不到老婆不直跺腳嗎，然后把錢又花完了，得剁手是吧。可以改成‘南有杭州雙剁（跺）節，北有鄭州雙創節’，簡明扼要，通俗易懂。”

眼中的河南和鄭州

這是這場論壇“火力全開”的話題，不時贏得掌聲。在這些創客眼中，河南和鄭州的發展、雙創環境的打造應在效率和公平上下功夫，他們相信河南和鄭州的明天會更好。

相對于過億的人口來說，教育不夠強

——胡敏翔 績優資本董事長（杭州）

“這兩天考察下來，我覺得在新時代，鄭州及中原大地的發展大有希望。”胡敏翔認為，幾個比較優勢是非常明顯的：河南省的人口紅利、米字形高鐵為代表的交通區位優勢。

但它也有一個短板和浙江有點像，相對于過億的人口來說，教育是不夠強的，但科技創新離不開強大的教育支撐。

另外，胡敏翔覺得政策的精準發力，以及讓創業者有更多的獲得感也很重要，“現在上面下了很多文件，我聽了一些企業的反饋，到了最后一公里的落地情況（不太好）。”

河南有些事情的辦事效率可能沒那么高

——喬松濤 UU跑腿創始人

（喬松濤）

“我現在最大的主要的精力主要在找人、找錢，如果政府能給一些支持的話，我覺得會更好。”喬松濤舉例，比如，他花了三年時間挖了一個上海的產品經理，來河南就呆了一個月就走。

喬松濤分析，這里面有幾個原因，其中一個是該產品經理對河南會不習慣，因為處理關系的方式不太一樣；還有就是作為創業公司，會一直感覺缺錢，“我創過五六次業，基本上所有錢基本上都靠自籌。”

另外，他認為相對來說，在河南有些事情的辦事效率可能沒那么高。

（見習編輯 李英旋 編輯 熊子文）